Indizierte/Brutale Spiele - die Auswirkungen auf die Jugend

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Re: Indizierte Spiele - Brutale Spiele

Beitrag von NR20 » Mi Jan 11, 2012 15:32

da_rula hat geschrieben:Du bist gerade das lebende Beispiel dafuer, was Starscream hier anprangert. Scheinbar hast du das aber nicht verstanden.
Und was ist das schlimme daran so zu sein? Ich sehe mich ähnlich wie BetaSux, aber mich hällt hier ja eh keiner für normal :ucry:
Ich musste meinem Vater mal bei einem Umzug helfen, weil, ach egal, ich musste ihm helfen einen Teppich zu tragen, also... es war ein grosser Teppich. Jedenfalls klingeln wir da an einer Tür und da macht eine Frau auf, die hatte so ein Lederhalsband um mit einem Ring dran, ja? Wir gehen dann also hinein und gehen an einer Küche vorbei, dort saß ein Mann und las Zeitung. Sie führt uns also ins Wohnzimmer und... ja… ich fand das einfach krass, dass die so ein Halsband an hatte! - trashfan

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Re: Indizierte Spiele - Brutale Spiele

Beitrag von Osa-chan » Mi Jan 11, 2012 15:32

da_rula hat geschrieben:Du bist gerade das lebende Beispiel dafuer, was Starscream hier anprangert. Scheinbar hast du das aber nicht verstanden.
Nein, ist er überhaupt nicht. Weil Starscream ja meint, dass das generell desensibilisiert und negative Auswirkungen auf die Gefühlswelt der Menschen im echten Leben hat.

Und das ist weder generell nachgewiesen, noch kannst du behaupten, dass das auf BetaSux im Speziellen zutrifft. Oder willst du behaupten, du weißt, dass er weniger empathisch reagieren würde als du, wenn ein Freund von ihm im echten Leben plötzlich verletzt vor ihm liegen würde?

Bloß weil er daran gewöhnt ist, auch harte Videos und Bilder zu sehen, ohne sich gleich angeekelt weg zu drehen, lässt das überhaupt keine Aussage über sein Empfindungsvermögen in realen Situationen zu.



Wenn ich jetzt sehr gemein wäre, könnte ich sagen, dass du und Starscream "das lebende Beispiel dafür seid", dass es Leute gibt, die Fiktion und Realität nicht auseinanderhalten können. ;)

Tue ich aber nicht, weil ich euch dann doch etwas unrecht damit tun würde, so schlimm ist es bei euch ja nicht. :D

Aber ich bin immer wieder geschockt, wie auch junge Leute solche Positionen vertreten, wie ich sie von 60+ Stammtisch Pensionisten erwarte. Womit ich vermutlich älteren Menschen wieder Unrecht tue.
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Re: Indizierte Spiele - Brutale Spiele

Beitrag von Starscream » Mi Jan 11, 2012 15:36

CubeKing hat geschrieben:
Starscream hat geschrieben:Wie ist das bei Kindern?
Bin kein Psychologe, aber es klingt für mich logisch, dass jeder dieser Erlebnisse einen bleibenden kleinen/großen Schaden hinterlassen kann oder tut (je nach Mensch) .
Nochmal : Für Kinder sind solche Filme/Spiele nicht gedacht und ja, auch nicht geeignet.
Es ist die Aufgabe von Erwachsenen darauf zu achten, dass ihre Schützlinge altersgerechte Unterhaltung erfahren.
Es ist genauso, sogar noch viel mehr die Verantwortung der Industrie und des Handels, dass Kinder nie an dieses Material kommen.
Nichtmal die Coverhüllen sollten Kinder sehen.
Ganz zu schweigen von Werbungen und Trailern.
Es ist unmöglich für Eltern rund um die Uhr drauf zu achten was ihre Kinder in ihrer Freizeit anstellen.
In der Zeit von youtube kann man sich altersunabhängig jeden shit reinziehen und von Torrents & Co will ich gar ned reden.
Das gilt auch für Pornos.
Das ist alles total falsch wie es zur Zeit läuft.

@Osa
Du kannst genauso wenig über mich sagen, dass ich so oder so bin, weil du mich nicht kennst, vielleicht ist es auch so schlimm wie du meinst (schlimm in deinen Augen)

Ausserdem vergißt du das Unterbewusstsein, das eine riesen Macht über uns hat.
Und eben doch, jemand der durch solche Filme sensibilsiert ist reagiert zu 100% anders als jemand der dieses Genre gemieden hat, das ist einfach nur logisch.
Zuletzt geändert von Starscream am Mi Jan 11, 2012 15:43, insgesamt 5-mal geändert.

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Re: Indizierte Spiele - Brutale Spiele

Beitrag von wynk » Mi Jan 11, 2012 15:39

Osa-chan hat geschrieben:
da_rula hat geschrieben:Du bist gerade das lebende Beispiel dafuer, was Starscream hier anprangert. Scheinbar hast du das aber nicht verstanden.
Nein, ist er überhaupt nicht. Weil Starscream ja meint, dass das generell desensibilisiert und negative Auswirkungen auf die Gefühlswelt der Menschen im echten Leben hat.

Und das ist weder generell nachgewiesen, noch kannst du behaupten, dass das auf BetaSux im Speziellen zutrifft. Oder willst du behaupten, du weißt, dass er weniger empathisch reagieren würde als du, wenn ein Freund von ihm im echten Leben plötzlich verletzt vor ihm liegen würde?

Bloß weil er daran gewöhnt ist, auch harte Videos und Bilder zu sehen, ohne sich gleich angeekelt weg zu drehen, lässt das überhaupt keine Aussage über sein Empfindungsvermögen in realen Situationen zu.



Wenn ich jetzt sehr gemein wäre, könnte ich sagen, dass du und Starscream "das lebende Beispiel dafür seid", dass es Leute gibt, die Fiktion und Realität nicht auseinanderhalten können. ;)

Tue ich aber nicht, weil ich euch dann doch etwas unrecht damit tun würde, so schlimm ist es bei euch ja nicht. :D

Aber ich bin immer wieder geschockt, wie auch junge Leute solche Positionen vertreten, wie ich sie von 60+ Stammtisch Pensionisten erwarte. Womit ich vermutlich älteren Menschen wieder Unrecht tue.
Starscream hat doch in einem Punkt ganz klar das Sensibilisieren erwaehnt, und das erste was Betasux schreibt ist, dass er ueber Horror Filme nur noch Lachen kann,
selbst bei Snuff Filmen nicht mehr mit der Wimper zuckt und sich in Spielen kaum noch erschrecken laesst. Wo siehst du da jetzt bitte keinen Zusammenhang?

Ob Beta jetzt ein Psycho geworden ist oder mit falschen Vorstellungen durchs Leben laeuft ist ja wieder ein ganz anderer Punkt, um den ging es mir aber auch nicht.

edit: Um das ganze nicht als Bash rueberkommen zu lassen, hier noch eine Ergaenzung. Ich sehe diese Entwicklung auch bei mir selbst. Ich habe als Knirps auch schon
Doom gespielt, spaeter Duke3D und Quake 3 und komme demnach mit Blut Splatter Effekten in Videospielen sehr gut klar. Ich bin in einem gewissen grad auch schon
reichlich abgestumpft. Nicht so krass wie BetaSux, denn ich kann mir Schocker/Horror Filme auch nur halbwegs gut anschauen (ich erschrecke mich auch recht schnell
bei sowas). Ich finde das auch bei mir nicht gerade toll, dass es so ist wie es ist, behaupte aber ebenso dass ich geisitig gut auf der Hoehe bin. Kritisch sehe ich diese
ganze Entwicklung aber auch, wenn auch nicht so verbissen wie Starscream.

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Re: Indizierte Spiele - Brutale Spiele

Beitrag von Zeratul » Mi Jan 11, 2012 15:51

Natürlich ist es in erste Linie Aufgabe der Eltern, dafür zu sorgen bzw. sich damit auseinander zusetzen was die Kids da für Videospiele/Filme im Kinderzimmer rumfliegen haben. Und natürlich können Eltern auch nicht 24/7 kontrollieren was ihre Bälger so treiben, aber das gehört auch zur natürlichen Entwicklung des Kindes. Wenn die Eltern dem Sprößling die richtigen Werte vermitteln, wird er auch kein Psycho oder ähnliches. Das war schon immer so :zuck:.

Und ich glaube nicht das der Konsum von Horrorfilmen und brutalen Videospielen einen besonderen Einfluss auf die Entwicklung der Menschen haben wird. Nur weil desensibilisiert bin was Gewalt in Filmen angeht, bin ich das ja nicht im echten Leben. Da tragen ganz andere Faktoren einen viel größeren Anteil.

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Re: Indizierte Spiele - Brutale Spiele

Beitrag von Osa-chan » Mi Jan 11, 2012 15:52

da_rula hat geschrieben:
Osa-chan hat geschrieben:
da_rula hat geschrieben:Du bist gerade das lebende Beispiel dafuer, was Starscream hier anprangert. Scheinbar hast du das aber nicht verstanden.
Nein, ist er überhaupt nicht. Weil Starscream ja meint, dass das generell desensibilisiert und negative Auswirkungen auf die Gefühlswelt der Menschen im echten Leben hat.

Und das ist weder generell nachgewiesen, noch kannst du behaupten, dass das auf BetaSux im Speziellen zutrifft. Oder willst du behaupten, du weißt, dass er weniger empathisch reagieren würde als du, wenn ein Freund von ihm im echten Leben plötzlich verletzt vor ihm liegen würde?

Bloß weil er daran gewöhnt ist, auch harte Videos und Bilder zu sehen, ohne sich gleich angeekelt weg zu drehen, lässt das überhaupt keine Aussage über sein Empfindungsvermögen in realen Situationen zu.



Wenn ich jetzt sehr gemein wäre, könnte ich sagen, dass du und Starscream "das lebende Beispiel dafür seid", dass es Leute gibt, die Fiktion und Realität nicht auseinanderhalten können. ;)

Tue ich aber nicht, weil ich euch dann doch etwas unrecht damit tun würde, so schlimm ist es bei euch ja nicht. :D

Aber ich bin immer wieder geschockt, wie auch junge Leute solche Positionen vertreten, wie ich sie von 60+ Stammtisch Pensionisten erwarte. Womit ich vermutlich älteren Menschen wieder Unrecht tue.
Starscream hat doch in einem Punkt ganz klar das Sensibilisieren erwaehnt, und das erste was Betasux schreibt ist, dass er ueber Horror Filme nur noch Lachen kann,
selbst bei Snuff Filmen nicht mehr mit der Wimper zuckt und sich in Spielen kaum noch erschrecken laesst. Wo siehst du da jetzt bitte keinen Zusammenhang?
Also zuerst: Ihr meint Desensibilisieren.

Und nun: Ich habe ganz einfach gesagt, dass eine Desensibilisierung gegenüber Videos und Bildern nicht eine Desensibilisierung gegenüber Ereignissen im echten Leben bedeutet.

da_rula hat geschrieben: Ob Beta jetzt ein Psycho geworden ist oder mit falschen Vorstellungen durchs Leben laeuft ist ja wieder ein ganz anderer Punkt, um den ging es mir aber auch nicht.

Und mir ging es nur darum, dass jemand der über Horror Filme nur noch lachen kann, deswegen kein schlechterer Mensch sein muss. Punkt.
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Re: Indizierte Spiele - Brutale Spiele

Beitrag von Zelos » Mi Jan 11, 2012 15:53

Zu den deutschen Ratings der Neuzeit;

Ich seh dahinter einfach nur Heuchelei seitens der Regierung; kommt aber uns (den Gamern) ausnahmsweise zu gute diese Heuchelei.

God Of War 3 ist in jeder Hinsicht zu brutal für den deutschen Markt, kommt aber ungekürzt und sogar ohne Debatte in die Läden. Grund? Kurbelt die Wirtschaft an.
Das absolut selbe mit GTA IV und diversen anderen "Blockbustern" aus dem Adult-Bereich.

Und der brave bürger kann sich ja nicht beschweren. Diese ganzen Spiele wurden ja getestet und für als nicht indizierungswürdig empfunden.

Aber auch generell sieht die deutsche USK das ganze mittlerweile etwas lockerer. Schöne Entwicklung imo. Wenn jetzt bloß noch die USK-Symbole wieder schrumpfen würden, wäre ich zufrieden.
Ich glaube wenn jetzt auch endlich mal HL²:E3 erscheinen würde, käme die deutsche Version auch ohne verschwindene Leichen und mit Blut heraus.
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Re: Indizierte Spiele - Brutale Spiele

Beitrag von Zeratul » Mi Jan 11, 2012 15:54

Wenn solche Spiele indiziert gehören, dann möchte ich nicht wissen wieviele Bücher aus dem Thriller/Krimi/Sci-Fi/Fantasy-Bereich verbrannt werden müssten wegen brutalen Inhalten.

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Re: Indizierte Spiele - Brutale Spiele

Beitrag von wynk » Mi Jan 11, 2012 15:55

Osa-chan hat geschrieben: Und mir ging es nur darum, dass jemand der über Horror Filme nur noch lachen kann, deswegen kein schlechterer Mensch sein muss. Punkt.
Dies habe ich auch nirgendwo geschrieben ;)

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Re: Indizierte Spiele - Brutale Spiele

Beitrag von Osa-chan » Mi Jan 11, 2012 16:02

da_rula hat geschrieben:
Osa-chan hat geschrieben: Und mir ging es nur darum, dass jemand der über Horror Filme nur noch lachen kann, deswegen kein schlechterer Mensch sein muss. Punkt.
Dies habe ich auch nirgendwo geschrieben ;)

Doch genau das hast du. ;)
Guck, ich kann es sogar zitieren:
da_rula hat geschrieben:Du bist gerade das lebende Beispiel dafuer, was Starscream hier anprangert. Scheinbar hast du das aber nicht verstanden.
Und Starscream prangert die ganze Zeit eine "Abstumpfung" der Jugend an. Aber eben gerade nicht nur gegenüber den Medieninhalten (sonst gäbe es ja keinen Grund darüber besorgt zu sein), sonder eben generell.

Aber genau das ist nicht der Fall.
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Re: Indizierte Spiele - Brutale Spiele

Beitrag von wynk » Mi Jan 11, 2012 16:17

Und wo steht in deinem Zitat nun genau, dass ich Beta fuer einen schlechteren Menschen halte?

Ich sagte nur, dass er das lebende Beispiel fuer die Desensibilisierung ist.

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Re: Indizierte Spiele - Brutale Spiele

Beitrag von Osa-chan » Mi Jan 11, 2012 16:39

da_rula hat geschrieben:Und wo steht in deinem Zitat nun genau, dass ich Beta fuer einen schlechteren Menschen halte?

Ich sagte nur, dass er das lebende Beispiel fuer die Desensibilisierung ist.
Jemand der gegenüber dem Leid anderer Menschen desensibilisiert ist, ist ja wohl schon per Definition ein schlechterer Mensch.

Oder willst du jetzt ersthaft darüber diskutieren, dass dem nicht so wäre? :ugly:
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Re: Indizierte Spiele - Brutale Spiele

Beitrag von Starscream » Mi Jan 11, 2012 16:42

Wer sagt dir, dass alle Menschen/Jugendlichen den Unterschied zwischen Realität und Videogame/Film kennen und das auch ihr ganzes Leben lang auseinader halten können?
Reicht wenn einer aus einer Million den Unterschied nicht kennt und durch gesehene Filme oder Videospiele auf dumme Gedanken kommt.

Wo steht, dass Videogames und Filme keinen Einfluß auf unser Leben haben?

Ein Kind spielt Schlümpfe, ein anderes CoD, ich fresse einen Besen, wen beide als Erwachsene auf bestimmte Situationen gleich reagieren.
Zuletzt geändert von Starscream am Mi Jan 11, 2012 16:48, insgesamt 3-mal geändert.

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Re: Indizierte Spiele - Brutale Spiele

Beitrag von wynk » Mi Jan 11, 2012 16:44

@Osa:

"Gut" und "schlecht" ist immer so eine Sache die von Faktoren wie Moralvorstellung usw. abhaengen.

Ich fand es halt einfach nur so schoen passend, wie er damit einleitet, dass er schmunzeln musste, weil Starscream nachts nicht schlafen kann nach einem
Horror Film und dann direkt aufzaehlt wie abgehaertet er dem gegenueber ist. Mit keinem Wort habe ich gesagt, dass ich ihn jetzt fuer einen schlechten
Menschen halte. Das waere auch etwas albern, da man fuer seine Umwelt kaum etwas kann und demnach fast jeder ein schlechter Mensch waere der mit
sowas laenger in Kontakt gewesen ist.

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Re: Indizierte Spiele - Brutale Spiele

Beitrag von Shiiro » Mi Jan 11, 2012 16:53

Zeratul hat geschrieben:Danke für die Übernahme des Ruders Shiiro, sonst wäre der Thread schnell ein sinkendes Schiff geworden :ulove:.
Das Schiff ist aber anscheinend auch direkt von einer Taifunwelle in den Abgrund gerissen worden... I'm out.
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