Indizierte/Brutale Spiele - die Auswirkungen auf die Jugend

[Osa-chan]

Wer sagt dir, dass alle Menschen/Jugendlichen den Unterschied zwischen Realität und Videogame/Film kennen und das auch ihr ganzes Leben lang auseinader halten können?
Reicht wenn einer aus einer Million den Unterschied nicht kennt und durch gesehene Filme oder Videospiele auf dumme Gedanken kommt.

Das ist sicher nicht gut, wenn es auf einzelne einen negativen Einfluss hat, aber dafür muss sich weder der Hersteller noch "die Gesellschaft" direkt verantwortlich fühlen.

Wenn ich Hammer-Produzent bin und einer aus einer Million benutzt dieses sinnvolle Werkzeug dazu, den Schädel seiner Schwiegermutter einzuschlagen, dann fühle ich mich zu Recht auch nicht verantwortlich dafür.

Wo steht, dass Videogames und Filme keinen Einfluß auf unser Leben haben?

"Einfluss" haben sie bestimmt, ALLES hat einen gewissen Einfluss. Die Luft die ich atme hat einen gewissen "Einfluss" auf mich. Dass aber durch "brutale Filme und Spiele" die Empathiefähigkeit der Menschen im Durchschnitt sinkt (und genau das behauptest du ja) ist durch keine seriöse wissenschaftliche Studie nachgewiesen.

Im Gegenteil, solche Behauptungen wurden über Comics, Metal Musik, die Psychoanalyse des Sigmund Freud, Horror Filme und viele andere Dinge aufgestellt, wissenschaftlich belegen konnte das niemand.

Ein Kind spielt Schlümpfe, ein anderes CoD, ich fresse einen Besen, wen beide als Erwachsene auf bestimmte Situationen gleich reagieren.

Dann trainiere besser schon mal. So ein Besen ist sicher nicht so einfach runter zu bekommen.

[Starscream]

Wieso denn trainieren, du meinst, dass Alles einen Einfluß hat.
Und etwas dass Einfluß hat verändert mich.
Wenn ich nie CoD gespielt habe, nie eine Waffe gesehen habe oder in der Hand gehalten habe, kann ich damit Nichts anfangen geschweige denn auf jemanden schießen.

Ob dieser Mensch dann dennoch schießen würde, wenn man ihm die Funktionsweise erklären würde, hängt von viel zuvielen Faktoren ab und ist unmöglich zu belegen, dazu gibt es viel zu viele unterschiedliche mögliche Gedankenmuster, schließlich hat jeder ein anderes Leben gelegt, nimmt dadurch Alles anders wahr etc.

Wo ist denn das Problem, solche Filme und Games nicht mehr herzustellen?
Alleine um zu erfahren wie ein Leben ohne diese Gewaltverherrlichung wäre, macht mich neugierig.

Du meinst also man muss sich nicht dafür verantwortlich fühlen wenn irgendso ein Typ seiner Mama einen Holzpflock durchs Herz rammt weil er meint sie sei ein Vampir?
Ich denke schon, weil man der Ideenlieferant war und es hätte nicht sein müssen.

[Osa-chan]

Wenn ich nie CoD gespielt habe, nie eine Waffe gesehen habe oder in der Hand gehalten habe, kann ich damit Nichts anfangen geschweige denn auf jemanden schießen.

Glaubst du ernsthaft, man lernt durch Videospiele mit einer Waffe umzugehen?

Ob dieser Mensch dann dennoch schießen würde, wenn man ihm die Funktionsweise erklären würde, hängt von viel zuvielen Faktoren ab und ist unmöglich zu belegen, dazu gibt es viel zu viele unterschiedliche mögliche Gedankenmuster, schließlich hat jeder ein anderes Leben gelegt, nimmt dadurch Alles anders wahr etc.

Ganz genau.

Wo ist denn das Problem, solche Filme und Games nicht mehr herzustellen?

Ähm, vielleicht weil ich die gerne spiele? Wie würde es dir gefallen, wenn man etwas nicht mehr herstellt, was du magst?

Alleine um zu erfahren wie ein Leben ohne diese Gewaltverherrlichung wäre, macht mich neugierig.

Nicht jeder Shooter ist "Gewaltverherrlichung". Das sind sicher die aller wenigsten.

Du meinst also man muss sich nicht dafür verantwortlich fühlen wenn irgendso ein Typ seiner Mama einen Holzpflock durchs Herz rammt weil er meint sie sei ein Vampir?

Also ich fühle mich ganz bestimmt nicht verantwortlich, wenn irgendein Geistesgestörter "seiner Mama einen Holzpflock durchs Herz rammt weil er meint sie sei ein Vampir".

WTF? I ... don't even...

Warum sollte ich mich dafür verantwortlich fühlen?

Ich denke schon, weil man der Ideenlieferant war und es hätte nicht sein müssen.

Was heisst der "Ideenlieferant"? Wenn ich also sagen wir mal ein Buch über Vampire schreibe, dann muss ich mich für oben beschriebenes Verhalten irgendeines Irren verantwortlich fühlen, weil der das gelesen hat, bevor er seine eigene Mutter umbringt? THE FUCK, dude?

[BetaSux]

Ich finde reale Gewalt bei weitem nicht gut.
In Spielen oder Filmen stört es mich herzlich wenig.
Wenn ich auf der Straße z.B. einen heftigen Autounfall sehe, dann merk ich auch wie in mir das Adrenalin hoch kocht.
Versteht das nicht falsch was ich geschrieben habe, das ich ja so ein harter Hund bin, im realen leben bin ich da ganz anders.
Ich meide gewaltätige Auseinandersetzungen, und klatsche auch nicht wie ein zurückgebliebener Hilly-Billy in die Hände wenn sich jemand
Prügelt, sondern stelle mich dazwischen damit sie aufhören.
Es kümmert mich nur nicht wenn ich es auf einem Bildschirm sehe.

Aber das Gewalt gehört überall verboten Gelaber stimmt mich sehr ärgerlich.

Dann muss man ALLES verbieten, egal ob Bücher, Comics, Fernsehsendungen, Filme oder Spiele.
Das man heute freizügige Menschen im Fernsehen sieht ist nicht anders als früher, es kommt dir vielleicht nur so vor als ob es sich verschlimmert, weil
du es jetzt erst richtig wahrnimmst.
Geh dochmal an Strand, oder ins Freibad/Hallenbad, da sieht man oft genug Brüste.

Gewalt gehört zur heutigen Welt dazu, und "Horror"-Filme die im Fernsehen anlaufen, waren schon immer um 20:15 im Fernsehen zu sehen.
Darüberhinaus strahlen die Sender ja um diese Uhrzeiten IMMER die geschnittenen Versionen aus.
Sogar ab 22 Uhr laufen Filme noch GESCHNITTEN und man muss bis kurz nach zwölf warten bis die Ungeschnittene Fassung läuft.

Ich verstehe nicht wie man sich da so anstellen kann.

Der ganze Hype fing doch nur mit dem alten "Killerspiele" Gelaber an, weil ein
Amokläufer CounterStrike auf dem Rechner installiert hatte.
Der wär auch Amok gelaufen wenn er an dem Tag Pokemon gespielt hätte, weil der einfach durchgeknallt ist.

[gunman]

Rapelay

Ich habe jetzt nicht den ganzen Thread gelesen, aber die Japaner haben einen grundsätzlichen Schaden in manchen Dingen.
Z.B. sind dort Rape-Pornos genauso beliebt/vebreitet, wie Erotikfilme mit Kindern (die Kinder sind zwar nur bis auf die Unterwäsche entkleidet und führen keine sexuellen Handlungen durch, sondern werden nur beim Baden etc gefilmt, trotzdem werden solche Filme gezielt an Pädophile vermarktet) und zwar vollkommen legal.

Indizierungen halte ich auch für völlig Sinnfrei, da indizierte Spiele nicht schwerer zu bekommen sind als Games ab 18.
Beschlagnahmungen (wie im Fall von Manhunt) werden durchgeführt, wenn z.B. § 131 StGB (Gewaltdarstellung, einfach mal googeln) Anwendung findet, dabei geht es im Grunde um folgendes:
Damit ein Spiel unter diesen § fallen kann, muß er "sadismusaffin" sein. D.h. er muß geeignet sein, beim Normalbürger so etwas wie Lust an gezeigten Gräueltaten zu erzeugen.
Daher kommt diese vermeintliche Willkür bei der Indizierung/Beschlagnahmung von Spielen ("Warum wird Spiel A indiziert und Spiel B nicht?").
Letztendlich entscheidet darüber ein Richter und das sind auch nur Menschen, die unterschiedliche Szenarien unterschiedlich gewichten.

[Starscream]

Glaubst du ernsthaft, man lernt durch Videospiele mit einer Waffe umzugehen?

Nein, natürlich nicht, aber es wird gezeigt was eine Waffe anrichten kann, zusätzlich drückt man auch selbst eine Taste, am besten die hintere Schultertaste, weil ähnlich wie der Abzug, um sie abzufeuern.

Ähm, vielleicht weil ich die gerne spiele? Wie würde es dir gefallen, wenn man etwas nicht mehr herstellt, was du magst?

Scheiße würde ich mich fühlen, aber wenns der Menscheit hilft besser zu werden, sofort.

WTF? I ... don't even...

Warum sollte ich mich dafür verantwortlich fühlen?

Weil Ideenlieferant

Was heisst der "Ideenlieferant"? Wenn ich also sagen wir mal ein Buch über Vampire schreibe, dann muss ich mich für oben beschriebenes Verhalten irgendeines Irren verantwortlich fühlen, weil der das gelesen hat, bevor er seine eigene Mutter umbringt? THE FUCK, dude?

Nehmen wir an der Täter nimmt dein Buch als Grundlage für seine Verbrechen, die Polizei klopft an deine Tür, weil sie herausgefunden haben, dass der Täter nach einen gewissen Schema vorgeht, welches in deinem Buch beschrieben wird.
Würdest du dich nicht schlecht fühlen, bzw. dir wünschen, das Buch nie geschrieben zu haben?

---

Steigern wir uns nicht so sehr rein, ich denke wir wollen eh beide das Gleiche, sind ja keine Trottel
Ich verstehe schon was du meinst und es ist auch teilweise meine Meinung.

[Starscream]

Ich finde reale Gewalt bei weitem nicht gut.
In Spielen oder Filmen stört es mich herzlich wenig.
Wenn ich auf der Straße z.B. einen heftigen Autounfall sehe, dann merk ich auch wie in mir das Adrenalin hoch kocht.
Versteht das nicht falsch was ich geschrieben habe, das ich ja so ein harter Hund bin, im realen leben bin ich da ganz anders.
Ich meide gewaltätige Auseinandersetzungen, und klatsche auch nicht wie ein zurückgebliebener Hilly-Billy in die Hände wenn sich jemand
Prügelt, sondern stelle mich dazwischen damit sie aufhören.
Es kümmert mich nur nicht wenn ich es auf einem Bildschirm sehe.

Aber das Gewalt gehört überall verboten Gelaber stimmt mich sehr ärgerlich.

Dann muss man ALLES verbieten, egal ob Bücher, Comics, Fernsehsendungen, Filme oder Spiele.
Das man heute freizügige Menschen im Fernsehen sieht ist nicht anders als früher, es kommt dir vielleicht nur so vor als ob es sich verschlimmert, weil
du es jetzt erst richtig wahrnimmst.
Geh dochmal an Strand, oder ins Freibad/Hallenbad, da sieht man oft genug Brüste.

Gewalt gehört zur heutigen Welt dazu, und "Horror"-Filme die im Fernsehen anlaufen, waren schon immer um 20:15 im Fernsehen zu sehen.
Darüberhinaus strahlen die Sender ja um diese Uhrzeiten IMMER die geschnittenen Versionen aus.
Sogar ab 22 Uhr laufen Filme noch GESCHNITTEN und man muss bis kurz nach zwölf warten bis die Ungeschnittene Fassung läuft.

Ich verstehe nicht wie man sich da so anstellen kann.

Der ganze Hype fing doch nur mit dem alten "Killerspiele" Gelaber an, weil ein
Amokläufer CounterStrike auf dem Rechner installiert hatte.
Der wär auch Amok gelaufen wenn er an dem Tag Pokemon gespielt hätte, weil der einfach durchgeknallt ist.

Ich würde Gewalt in Games und Spielen oder sonst wo (ja auch in Comics etc.) nicht verbieten, aber die Kontrollen sollten viel härter sein, jeder 15 Jährige kann sich Porns reinziehen und Splattermovies downloaden.
Wozu dann noch die Fassade der Zensur, wenn eh jeder an das harte Material rankommt wenn er möchte?

Schau dir mal einen Frankenstein aus den 50ern an und vergleiche mit einem Splatter von heute, da liegen Welten dazwischen, hat Nichts mit meiner Wahrnehmung zu tun und dass ich älter geworden bin.

Deshalb frage ich mich wo sind wir in weiteren 50 Jahren angelangt?

[Zelos]

Rapelay

Ich habe jetzt nicht den ganzen Thread gelesen, aber die Japaner haben einen grundsätzlichen Schaden in manchen Dingen.
Z.B. sind dort Rape-Pornos genauso beliebt/vebreitet, wie Erotikfilme mit Kindern (die Kinder sind zwar nur bis auf die Unterwäsche entkleidet und führen keine sexuellen Handlungen durch, sondern werden nur beim Baden etc gefilmt, trotzdem werden solche Filme gezielt an Pädophile vermarktet) und zwar vollkommen legal.

Das nennt sich Prävention. Bei uns ist auch Prostituion ein anerkannter versteurter Arbeitsplatz. Da würden sich einige unserer Nachbarsländer oder Amerika auch nur den Kopf schütteln.
Und auch Prostitution gibts zur Prävention. Keiner dankt diesen Nutten aber ohne sie gäb es weit mehr Vergewaltigungen.

Und vergiss nicht: Sovieles was in Japan erfunden wurde und Trend ist, ist auch später nach Europa und Amerika rüber geschwappt. Tu nicht so als seien wir die besseren Menschen; unsere perverse Gesellschaft wartet doch auch nur lechzend auf diese befreienden Gesetze.

Und Vergewaltigung wird dort genau so hart bestraft wie hier; wenn nicht härter.

[Dante]

Dafür gibt es in Japan dann ja auch keine Prostitution

[BetaSux]

Aber Kindernutten die sich ein bisschen Taschengeld dazu verdienen wollen...

[gunman]

Rapelay

Ich habe jetzt nicht den ganzen Thread gelesen, aber die Japaner haben einen grundsätzlichen Schaden in manchen Dingen.
Z.B. sind dort Rape-Pornos genauso beliebt/vebreitet, wie Erotikfilme mit Kindern (die Kinder sind zwar nur bis auf die Unterwäsche entkleidet und führen keine sexuellen Handlungen durch, sondern werden nur beim Baden etc gefilmt, trotzdem werden solche Filme gezielt an Pädophile vermarktet) und zwar vollkommen legal.

Das nennt sich Prävention. Bei uns ist auch Prostituion ein anerkannter versteurter Arbeitsplatz. Da würden sich einige unserer Nachbarsländer oder Amerika auch nur den Kopf schütteln.
Und auch Prostitution gibts zur Prävention. Keiner dankt diesen Nutten aber ohne sie gäb es weit mehr Vergewaltigungen.

Und vergiss nicht: Sovieles was in Japan erfunden wurde und Trend ist, ist auch später nach Europa und Amerika rüber geschwappt. Tu nicht so als seien wir die besseren Menschen; unsere perverse Gesellschaft wartet doch auch nur lechzend auf diese befreienden Gesetze.

Und Vergewaltigung wird dort genau so hart bestraft wie hier; wenn nicht härter.

Prostituierte müssen aber immernoch volljährig sein.
Und bei Kindern, die keinen Peil haben, wofür sie da vor der Kamera stehen, hört die Prävention definitv auf.
Der Schutz von Kindern steht ja wohl höher als der von irgendwelchen Pädophilen, die sich durch solche Werke vor sich selbst schützen wollen.
Ich will damit auch nicht alle Japaner schlecht machen, es ging nur genau um diese Videos und die würden auch in hundert Jahren nicht bei uns akzeptiert werden.
Mich kotzen in unseren westlichen Gesellschaften ganz andere Sachen an, wie der ungerechte Turbokapitalismus, der Egoismus der Menschen, die Unfähigkeit der Politik gegenüber der Wirtschaft etc., aber das ist ein ganz anderes Thema.

[Zeratul]

Danke für die Übernahme des Ruders Shiiro, sonst wäre der Thread schnell ein sinkendes Schiff geworden .

Das Schiff ist aber anscheinend auch direkt von einer Taifunwelle in den Abgrund gerissen worden... I'm out.

Ja, schade drum

[Osa-chan]

Meine Güte, heult doch nicht so rum, wenn sich niemand die Mühe macht auf eure Beiträge zu antworten, dann liegt es eben entweder am Desinteresse oder Unwillen der "Gegenpartei", oder beispielswese daran dass eure Postings schlicht nicht interessant genug sind.

[wynk]

Da hier Interesse an einer Diskussion in eine ganz andere Richtung besteht, war Zera so nett einen eigenen Thread dazu
zu eroeffnen. Diesen hier habe ich umbenannt. Damit sollte nun allen geholfen sein.

[Reddie]

Seit langem mal wieder ein Thread der Interessant mitzulesen ist