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Ego-Shooter: Konsole vs. PC

Verfasst: Fr Sep 19, 2008 22:18
von wynk
Ich habe schon diverse Demos von anderen Ego Shootern auf der X360
gezockt, z.B. Battlefield: Bad Company. Ich weiss also wie SCHEISSE sowas
mit Controller von der Hand geht. Es sind einfach Welten die zwischen den
beiden Steuerungen liegen, und ein HL2 + Zusatzepisoden (welches fuer
mich der beste Egoshooter aller Zeiten ist) wuerde ich niemals mit so ner
vergewaltigten Steuerung zocken wollen 8(

Verfasst: Fr Sep 19, 2008 22:23
von Zelos
da_rula hat sich so eben in mein herz argumentiert :ulove: .

Verfasst: Sa Sep 20, 2008 09:56
von That Guy
Battlefield BC hat aber auch ne weitaus miesere Steuerung als z.B. Halo 3 :rolleyes:

Verfasst: Sa Sep 20, 2008 11:16
von wynk
Was fuer eine schlechte Ausrede. Controller bleibt Controller, scheiss egal
wie sensibel der Analogstick eingestellt ist oder wie die Buttons belegt sind... :rolleyes:

Verfasst: Sa Sep 20, 2008 11:52
von Link'n Dark
da_rula hat geschrieben:Was fuer eine schlechte Ausrede. Controller bleibt Controller, scheiss egal
wie sensible der Analogstick eingestellt ist oder wie die Buttons belegt sind... :rolleyes:
Oh mann... Wenn man keine Ahnung hat... ;)
Es gehört weit mehr dazu, als sensibilität des Sticks und Buttonbelegung zu definieren. Das ganze ist schon um einiges Anspruchsvoller als bei Maus und Tastatur. Deswegen gibt es teilweise enorme schwankungen im Spielgefühl mit dem Controller.
Aber wenn man nur den PC kennt, hat man von sowas keine Ahnung und ein Erfahrungstransfär ist auf keinen Fall 1 zu 1 möglich. Das wäre in etwa so, als würde ein Flugzeug Pilot einem Helikopter Piloten erklären wollen, wobei es beim fliegen ankommt...

Verfasst: Sa Sep 20, 2008 12:00
von Osa-chan
da_rula hat geschrieben:Was fuer eine schlechte Ausrede. Controller bleibt Controller, scheiss egal
wie sensible der Analogstick eingestellt ist oder wie die Buttons belegt sind... :rolleyes:
Sorry, da_rula aber es gibt Spiele, so wie Halo3, die kannst du mit Pad sicher besser Spielen als mit Maus und Tastatur.

Einfach weil die gesamte Spielmechanik darauf optimiert ist.

Wenn du der Meinung bist, man könne mit PC-Steuerung Halo3 besser (im Sinne von durchschnittlich effizienter) steuern als mit dem XBOX360 Pad, dann bist du wahnsinnig. ;)

Verfasst: Sa Sep 20, 2008 12:39
von Zelos
Osa-chan hat geschrieben:
da_rula hat geschrieben:Was fuer eine schlechte Ausrede. Controller bleibt Controller, scheiss egal
wie sensible der Analogstick eingestellt ist oder wie die Buttons belegt sind... :rolleyes:
Sorry, da_rula aber es gibt Spiele, so wie Halo3, die kannst du mit Pad sicher besser Spielen als mit Maus und Tastatur.

Einfach weil die gesamte Spielmechanik darauf optimiert ist.
Jep, und das ist genau das, was an den Konsolen-Shootern und Portierungen zu bemängeln ist. Da kommt bei mir einfach kein Spielgefühl auf; Konsolenshooter sind so undynamisch, langsam und stupide. Wie gesagt hat es seine Gründe warum es Crysis nicht auf Konsole gibt oder warum die Far Cry umsetzungen so anders (und mies) waren.

Verfasst: Sa Sep 20, 2008 12:51
von MrBurns
Ico hat geschrieben: Jep, und das ist genau das, was an den Konsolen-Shootern und Portierungen zu bemängeln ist. Da kommt bei mir einfach kein Spielgefühl auf; Konsolenshooter sind so undynamisch, langsam und stupide.
Blödsinn.
Wie gesagt hat es seine Gründe warum es Crysis nicht auf Konsole gibt oder warum die Far Cry umsetzungen so anders (und mies) waren.
Die Konsolenversionen von Far Cry war von völlig anderen Entwicklerstudios, die teilweise ein völlig anderes Spiel daraus gemacht haben und es einfachn nicht hin bekommen haben, zumal hatte damals keine Konsole genügend Power für ne 1:1 Umsetzung.
Bei Crysis liegts an Crytek selber, weil die behaupten ein Port wäre technisch unmöglich, dabei haben sie es einfach nur nicht drauf. Nen Hardwarefresser auf den Markt zu schmeißen, dass Technik braucht, die zu dem Zeitpunkt noch gar nicht auf dem Markt ist, kann jeder . :peinlich: :rolleyes:
Also denk dir hier nicht irgendwelche Argumente aus, die es nicht gibt.


@da_rula: Ich hab mit 14-15 ein paar Egoshooter aufm PC gespielt und dann hab ich noch irgendwann HL2 auf dem PC gespielt, allerdings nicht wirklich weit, weil ich irgendwann auf eine Konsolenversion gewartet haben.
Die Steuerung hat man sehr gut hinbekommen und ich bin nun wirklich kein Shooter-Ass. Dazu hab ich natürlich noch den Vorteil, dass ichs bequem vom Sofa aufm nem größeren Fernseher zocken konnte. ;)
Achja, und ich brauchte natürlich nur die Disc einlegen und das Spiel starten, so wie es bei Konsole üblich ist und mich nicht mit so nem beschissen Steam, Performanceproblemen und Treiberupdates rumschlagen. :rolleyes:
Spiel erst mal HL2 mit Controller, dann reden wird weiter.

Verfasst: Sa Sep 20, 2008 13:13
von Zelos
MrBurns hat geschrieben:
Ico hat geschrieben: Jep, und das ist genau das, was an den Konsolen-Shootern und Portierungen zu bemängeln ist. Da kommt bei mir einfach kein Spielgefühl auf; Konsolenshooter sind so undynamisch, langsam und stupide.
Blödsinn.
Das Blödsinn ist Blödsinn
Wie gesagt hat es seine Gründe warum es Crysis nicht auf Konsole gibt oder warum die Far Cry umsetzungen so anders (und mies) waren.
Die Konsolenversionen von Far Cry war von völlig anderen Entwicklerstudios, die teilweise ein völlig anderes Spiel daraus gemacht haben und es einfachn nicht hin bekommen haben, zumal hatte damals keine Konsole genügend Power für ne 1:1 Umsetzung.
Bei Crysis liegts an Crytek selber, weil die behaupten ein Port wäre technisch unmöglich, dabei haben sie es einfach nur nicht drauf. Nen Hardwarefresser auf den Markt zu schmeißen, dass Technik braucht, die zu dem Zeitpunkt noch gar nicht auf dem Markt ist, kann jeder . :peinlich: :rolleyes:
Also denk dir hier nicht irgendwelche Argumente aus, die es nicht gibt.
Ich bezweifle, dass du Crysis gespielt hast :peinlich: . Das spiel ist einfach zu schnell, als dass man es hätte mit einem Controller dynamisch einfangen können. Die Technik ist da eher weniger das Problem; wenn man hier und da ein Details runterschraubt und weniger interaktiv gestaltet dann ist es auch auf den aktuellen Konsolen machbar :3 .

Und Crytek hat wohl auch von Far Cry behauptet dass es auf der Konsole nicht möglich ist; sonst hätten sie es ja selbst portiert. Ist doch genau das was ich meine; die Far Cry PC variante war einfach nicht auf ner Konsole möglich (und auch hier nicht unbedingt technisch bedingt).

@da_rula: Ich hab mit 14-15 ein paar Egoshooter aufm PC gespielt und dann hab ich noch irgendwann HL2 auf dem PC gespielt, allerdings nicht wirklich weit, weil ich irgendwann auf eine Konsolenversion gewartet haben.
Die Steuerung hat man sehr gut hinbekommen und ich bin nun wirklich kein Shooter-Ass. Dazu hab ich natürlich noch den Vorteil, dass ichs bequem vom Sofa aufm nem größeren Fernseher zocken konnte. ;)
Achja, und ich brauchte natürlich nur die Disc einlegen und das Spiel starten, so wie es bei Konsole üblich ist und mich nicht mit so nem beschissen Steam, Performanceproblemen und Treiberupdates rumschlagen. :rolleyes:
Spiel erst mal HL2 mit Controller, dann reden wird weiter.
Dieses Sofa+Großer Bildschirm Argument kommt jedes mal :up: . Ich sitze auf meinem geilen Chef-Sessel nach hinten gelehnt und die Füße hochgelegt (unterm Tisch) wenn ich gemütlich nen PC-Shooter zocke.

Ich bin zwar nicht da_rula, aber ich habe viel Shooter gespielt die es für PC und für Konsole gab (unter anderem auch HL2 auf Konsole) und jedesmal musste ich fast übergeben und darüber aufregen wie die Dynamik verloren gegangen ist, wie es vereinfacht worden ist und garkeine Action mehr aufkommt.

Verfasst: Sa Sep 20, 2008 13:51
von wynk
MrBurns hat geschrieben: @da_rula: Ich hab mit 14-15 ein paar Egoshooter aufm PC gespielt und dann hab ich noch irgendwann HL2 auf dem PC gespielt, allerdings nicht wirklich weit, weil ich irgendwann auf eine Konsolenversion gewartet haben.
Die Steuerung hat man sehr gut hinbekommen und ich bin nun wirklich kein Shooter-Ass. Dazu hab ich natürlich noch den Vorteil, dass ichs bequem vom Sofa aufm nem größeren Fernseher zocken konnte. ;)
Achja, und ich brauchte natürlich nur die Disc einlegen und das Spiel starten, so wie es bei Konsole üblich ist und mich nicht mit so nem beschissen Steam, Performanceproblemen und Treiberupdates rumschlagen. :rolleyes:
Spiel erst mal HL2 mit Controller, dann reden wird weiter.
Ich weiss ja immer noch nicht was die Bildschirmgoesse und ein Sofa mit
der Spielsteuerung zu tun haben... :ugly:
Theoretisch kannst du auch deinen PC an nem riesen Flachbildschirm
betreiben, ein Kumpel macht das so, und das Bild ist gestochen scharf.
Es geht einfach um die Art der Steuerung an sich. Mit ner Maus kannst
du einfach ganz andere Bewegungen ausfuehren als mit deinem Daumen
auf nem Analogstick. Ich hatte diese Diskussion schon 2 mal mit nem Kumpel
uebers IRC, der auch totaler Controller Verfechter bei Shootern ist.
Ich glaube es jedem sofort aufs Wort wenn er sagt, dass er verdammt gut
mit dem Controller in solchen Spielen ist. Allerdings sind die Spiele in der
Tat viel langsamer vom Spielgefuehl her und irgendwie "nach unten" angepasst
damit man mit so nem Controller ueberhaupt einigermassen zocken kann.
Mit dem Spielgefuehl und vor allem der Kontrolle ueber seine Spielfigur
bei PC Shootern aber einfach nicht zu vergleichen. Ich wuerde sogar soweit
gehen zu wetten, dass ich selbst die selbst ernannten Profis hier in ihrem
Spiel schlagen wuerde, wenn es ne Moeglichkeit gaebe Online gegen
Xbox360 Leute zu zocken. Z.B. in HL2 Deathmatch, TF2 oder Q3 ;)

Aber was red' ich hier noch gross weiter? Gleich kommt wieder das Sofa
Argument :ugly:

Verfasst: Sa Sep 20, 2008 15:38
von Nick
Osa-chan hat geschrieben:
Ico hat geschrieben:
Osa-chan hat geschrieben:
da_rula hat geschrieben:Was fuer eine schlechte Ausrede. Controller bleibt Controller, scheiss egal
wie sensible der Analogstick eingestellt ist oder wie die Buttons belegt sind... :rolleyes:
Sorry, da_rula aber es gibt Spiele, so wie Halo3, die kannst du mit Pad sicher besser Spielen als mit Maus und Tastatur.

Einfach weil die gesamte Spielmechanik darauf optimiert ist.
Jep, und das ist genau das, was an den Konsolen-Shootern und Portierungen zu bemängeln ist. Da kommt bei mir einfach kein Spielgefühl auf; Konsolenshooter sind so undynamisch, langsam und stupide. Wie gesagt hat es seine Gründe warum es Crysis nicht auf Konsole gibt oder warum die Far Cry umsetzungen so anders (und mies) waren.
Das ist Geschmackssache. Halo3 im Team Objektive Modus ist für mich der taktischste Shooter den ich je gespielt habe.
Da kommt es nicht nur auf "Skill" an, sondern auch auf Intelligenz. Dass das Spiel "langsamer" ist als andere Shooter macht diese enorme taktische Tiefe erst möglich.

Ob man das mag, ist eine andere Sache.

Aber Tatsache ist für mich, dass die Steuerung auf der Konsole optimal dafür ist und das mit Maus und Tastatur nicht so gut lösbar wäre!

Verfasst: Sa Sep 20, 2008 16:42
von Zelos
Osa-chan hat geschrieben:
Ico hat geschrieben:
Osa-chan hat geschrieben:
da_rula hat geschrieben:Was fuer eine schlechte Ausrede. Controller bleibt Controller, scheiss egal
wie sensible der Analogstick eingestellt ist oder wie die Buttons belegt sind... :rolleyes:
Sorry, da_rula aber es gibt Spiele, so wie Halo3, die kannst du mit Pad sicher besser Spielen als mit Maus und Tastatur.

Einfach weil die gesamte Spielmechanik darauf optimiert ist.
Jep, und das ist genau das, was an den Konsolen-Shootern und Portierungen zu bemängeln ist. Da kommt bei mir einfach kein Spielgefühl auf; Konsolenshooter sind so undynamisch, langsam und stupide. Wie gesagt hat es seine Gründe warum es Crysis nicht auf Konsole gibt oder warum die Far Cry umsetzungen so anders (und mies) waren.
Das ist Geschmackssache.
Sag ich doch.
Halo3 im Team Objektive Modus ist für mich der taktischste Shooter den ich je gespielt habe.
Da kommt es nicht nur auf "Skill" an, sondern auch auf Intelligenz. Dass das Spiel "langsamer" ist als andere Shooter macht diese enorme taktische Tiefe erst möglich.
Ich verwette meinen Hoden, dass warscheinlich die meisten Rainbow Six Spiele taktischer sind. Aber um auch eines zu nennen welches ich persönlich gespielt habe: Rainbow Six: Ravenshield 3.

Das war mir schon zu Taktisch, da jeder Fehltritt der absolute tot war. Im Coop Sauwitzig aber ich und mein Bruder und mein Cousin sind jedes mal nach 3 Minuten gestorben. Und irgendwie ist es auch praktisch dieses Spiel zu nennen... das hatte soviele Tasten, dass ichs mir garnicht auf ner Konsole vorstellen könnte.

Also das argument ist schonmal komplett zerschlagen, denn auf dem PC gibt es auch "langsame" und taktische Shooter en masse.
Ob man das mag, ist eine andere Sache.
Jo. Ich mag sowohl schnelle shooter als auch taktische. Aber nur auf dem PC.
Aber Tatsache ist für mich, dass die Steuerung auf der Konsole optimal dafür ist und das mit Maus und Tastatur nicht so gut lösbar wäre!
Es wäre anders gelöst worden; und höchstwarscheinlich unterhaltsamer (für mich zumindest).

Verfasst: Sa Sep 20, 2008 16:45
von MrBurns
@da_rula: Natürlich kann man mit Maus und Tastatur besser zocken bzw. man ist schneller und präziser. In einem direkten Vergleich würde man wohl gewinnen.
Aber was bitte juckt mich das bei einem reinen Offlinespiel wie HL2? Die Entwickler haben das Spiel sehr gut angepasst und so lässt sich mit dem Controller selbst für nen Shooternoob wie mich ganz leicht und bequem Steuern.

Dann gibts natürlich noch so Spiele wie Halo3, die einfach auf Konsole gemacht wurden, das Spiel würde mit einer gan schneller Maus+Tastatursteuerung einfach keinen Sinn mehr machen.

Bei GTA4 werden die Entwickler auch einiges umkrempeln müssen, ansonsten wäre das Spiel viel zu einfach.

Verfasst: Sa Sep 20, 2008 16:57
von Zelos
MrBurns hat geschrieben:@da_rula: Natürlich kann man mit Maus und Tastatur besser zocken bzw. man ist schneller und präziser. In einem direkten Vergleich würde man wohl gewinnen.
Aber was bitte juckt mich das bei einem reinen Offlinespiel wie HL2? Die Entwickler haben das Spiel sehr gut angepasst und so lässt sich mit dem Controller selbst für nen Shooternoob wie mich ganz leicht und bequem Steuern.
Ich weiß jetzt nicht wie du zur Wii stehst, aber dann müsstest du die Wiimote für den größten Müll halten, da man deiner Meinung nach auch mit dem NES-Pad HL² genießen könnte, sofern es die Entwickler gut angepasst hätten.

Die Richtige Steuerung trägt enorm zum Spielgefühl bei. Das weiß Nintendo seit ewigkeiten und das wissen auch die richtigen Gamer ;) . Erst mit dem richtigen HID (Human Input Device) können sich manche Genres entfalten.

Nichts für ungut; aber HL² auf Konsole ist für mich nur das halbe Spielgefühl als das die Entwickler wirkliche vermitteln wollten.

Dann gibts natürlich noch so Spiele wie Halo3, die einfach auf Konsole gemacht wurden, das Spiel würde mit einer gan schneller Maus+Tastatursteuerung einfach keinen Sinn mehr machen.
Why not? Gerade bei Kriegsspielen wie Halo ist es doch einfach; einfach mehr Gegner plazieren; kommt dem Kriegsszenario sogar noch zu gute.
Bei GTA4 werden die Entwickler auch einiges umkrempeln müssen, ansonsten wäre das Spiel viel zu einfach.
Überhaupt nicht. Die Automatische Zielhilfe wird lediglich rausgenommen. Ich habe alle 3D-GTA's bevorzugt auf dem PC gezockt. Gleichzeitig Fahren und mit der Maus hinter sich zielen war nie ein Problem; mit einer schnellen Mausbewegung hat man auch kurz wieder nach vorn geschaut um sich zu orientieren.

Verfasst: Sa Sep 20, 2008 17:14
von Link'n Dark
Ico hat geschrieben:
Dann gibts natürlich noch so Spiele wie Halo3, die einfach auf Konsole gemacht wurden, das Spiel würde mit einer gan schneller Maus+Tastatursteuerung einfach keinen Sinn mehr machen.
Why not? Gerade bei Kriegsspielen wie Halo ist es doch einfach; einfach mehr Gegner plazieren; kommt dem Kriegsszenario sogar noch zu gute.

Gibt es in Halo etwa zu wenige Gegner? Und macht es ein Spiel spaßiger wenn man pro Minute 10 statt nur 7 dumme Zielscheiben über den Haufen schießt? ;)